捲貓〈優雅堅持：日安倫敦，早安台北，我的漫畫之路 〉講座紀錄─（下）

MCM Expo（Movie, Comic and Media）是英國最大偏日漫的動漫展，地點在倫敦，每年的十月和五月各有一場，展場有分獨立出版的作者、出版社的作者、電影宣傳和遊戲宣傳的攤位。在MCM比較特別的是，他們有個comics alley，這是給小型的獨立出版者參加。一般的攤位費用非常貴，獨立出版者的攤位兩天只要40磅，因為比起之前的攤位費，這就便宜很多，而且主辦單位還會在專有的網站上幫你宣傳。當然，,獨立攤位和出版商的是有很大的差別，這我大概參加了3~4次。英國動漫展cosplay也是百百種，當在地鐵中發現有愈來愈多coser時，表示沒搭錯線，聽說在日本不能妝扮coser搭地鐵，在英國沒有這樣的限制。這張是在攤位上的照片，逼迫我同學扮女僕來攬客，後來我自己也扮起醫生和兔子。去擺攤一方面是為了生活，另一方面也是好玩，還可以認識許多同好和朋友。同年我去了中部和倫敦動漫展，這場HI-EX!，Hi就是高地Highland，Ex是Expo，高地在哪裡？就是在有尼斯湖的Inverness。如從倫敦搭客運，大概需要12個小時。因為那時候缺錢，又想出去玩，於是決定去玩看看。HI-EX!比起前面的動漫展算是小型的，抱著去參加活動，換旅行經驗的心情去，順便做尼斯湖觀光。不過，看展的人真的很少。接下來這場是The Bend，是以webcomic和獨立出版為主的漫畫展。因為大都是獨立創作都居多，展覽並不大。這場我開始嘗試不同開數和無文字系列的創作，因為接下來要去非英語系的國家擺攤。後來集結成《兔子愛情故事》，故事大致是，兩隻兔子相遇後，產生了汽球般的幻覺，看起來分外的美麗，相處久了幻覺破滅，原來和想像的不一樣，最後，牠們還是彼此擁抱在一起。鄉親啊～愛情就是按咧！這在非英語系國家賣得還可以，當初做這種小尺寸時，朋友指責會被當成杯墊。可能台灣同人誌發展得早，大家已有慣用的B5尺寸，封面愈閃亮愈能引起注意，相對地自由度也會比較小。

接下來去是比較區域性的動漫展，就像除了台灣一樣有FF或CWT大場之外，也是有在桃園或板橋之類的小場。這場是London Underground Comics，雖然沒什麼人潮，但有種次文化的感覺，就是一群畫地下漫畫的憤恕青年聚在一起。他們覺得漫畫展不應該像MCM收10英磅的門票，LUC主要在傳達漫畫是一種親民的理念，而且可以免費讓漫畫家去擺攤。參加了幾場下來之後，發現幾乎都是同一批漫畫家，他們大部份是有份正職的工作，會做這件事主要是在工作之餘實現理想。另外還有比較偏書籍藝術的International Alternative Press Festival ，也就是實驗書的可能性。還有更純粹藝術的ICA（The Institute of Contemporary Arts）辦的電影和漫畫的展覽，特色是有現場即席創作。參加這些英國的動漫展的觀察是，我覺得他們的每個創作者風格都有很大的差異。接下來是再出國參展，這是在瑞典，照片裡的是7-11的咖啡。因為有好一陣子沒有回台灣，加上英國沒有7-11，在瑞典看到時，還有熟食區，和台灣很相似，就有種莫名的感動。其實每參展會認識一些新朋友，擺完攤大多會去PUB喝酒，比較困擾我的是一喝酒就吐。為什麼會來瑞典這場？當初也是擺完攤和朋友到PUB聊天，聽他們說要出國展，報了一個攤位，我們硬是跟到了瑞典。這是一個以獨立漫畫為主的小展覽，那一年的主題是自傳型的漫畫，也不知道為什麼瑞典自傳型的漫畫家蠻多的。比較特別的是，這還是一個有樂團表演的漫畫展，有一個區塊是老人下西洋棋區。基本上瑞典年輕一輩的講英文都通，所以這場也是有把旅費賺回來，還不錯！

我從來沒有因為參加動漫展而感到痛苦，接下來09這場就是。參展過程我整個人好像身陷某個藝術革命軍的場子。我們是在瑞典由朋友的朋友和像黑手黨的主辦人搭上線，展場是在羅馬郊外，一個古代關犯人的監獄裡，現在義大利政府釋出給藝術家們駐村。監獄的範圍很大，展場在碉堡的地下室，我和朋友都非常驚訝，這裡為什麼會是一個漫畫展的場地，比較著名的漫畫家，還有一人一間的牢房可以擺攤和創作。展覽的時間是從下午4點到淩晨12點結束，一般漫畫展下午4點是準備收攤，可是這裡真的不太一樣。展場內也有樂團表演，之前我還沒看過在漫畫展上有脫衣舞表演，不過是反著的，正確地說應該是「穿衣舞」，表演者從沒穿到穿好，又脫了再穿，不過，不是有情慾的氣氛，比較像是藝術表演。總之，那是充斥著次文化的地方。因為是被邀請的藝術家，吃飯有發糧票。如果大家有興趣可以到Crack!的網站申請駐村，他們比較像是人民公社，駐村的同時必需付出勞力，像是洗廁所或做午飯。建議想去的朋友，先學點義大利文會比較好。那時不是預訂被邀請的藝術家，所以狀況會比較多，有住過帳棚、豪華的上下舖也有監獄的cell。不過，還是一個蠻有趣的經驗。本來以為我的創作是灰暗的，但到了這裡參展，反而覺得我的作品好正常，因為參展的義大利漫畫家，大多喜歡以反差大的線條來創作。那時帶了小本無字的創作去擺攤，在義大利英語不見得行得通，也是有比較激進的人，罵我們不懂義大利文為什麼還來這裡擺攤。參加國外漫畫展的影響和心得是，其實有各種形式的東西，不用太局限自己，因為各種形式都有人在做。簽證也到期了，於是準備回台灣。

回來之後，就繼續創作，畫了《快樂王子》。這本是改編愛爾蘭詩人王爾德的作品，他的作品通常帶有尖酸刻薄的意味，但改編成童書時，就會把這部份省略。譬如故事中的小燕子為了快樂王子，牠留在一個冬天的城市。鳥類學家發現了這隻燕子，覺得太特別了，就寫了一篇論文刊登在各大報，大家看了覺得寫得很好，可是沒人懂得那是在寫什麼。這部份童書根本不會提到，所以我決定自己來畫一本。後來畫漫畫對我來說，是解決心中疑惑的一種方式，就像《綿羊謀殺事件》，就是我自己對宗教的一種新的體認，就算再怎麼荒謬的宗教，都有人相信，如能從中能得到快樂，不危害到他人就好。《捲筒的異想世界》就是比較血腥超現實的故事，講述一隻對世界失望想自殺的兔子，死後才發現身體裡流的是草莓果醬，於是出來郊遊的老師和學生，在一旁拿吐司排隊等著抹莓果醬。再來和朋友合作的作品《黑熊任務》，《人妻日記》是朋友寫文章來罵他的老公。這是最近的《捲兔的留英人生》，畫在英國留學的概況，像這篇的老師，原本要把他畫成蒼蠅的，因為他的網站上是一堆蒼蠅的動畫，結果，他想當老虎。以上這些是自己獨立出版的作品。在動漫展擺攤時，有位編輯跑來問我要不要畫《CCC》，全名是Creative Comic  Collection。它是一本是把台灣歷史與人文，用輕鬆活潑的漫畫方式表現出來。我畫的〈小魚島的故事〉是講釣魚台歷史的爭議，有牽址的國家：黑熊是台灣，狐狸是日本，貓熊是大陸，老鷹是美國。接下來是《TX5》的《鹿爺爺的故事》，典故是我父母都來自鄉下，辦喪事是可以封街的，喪禮上為什麼要做這些儀式？這篇就是將我們的喪葬文化畫出來。因為到了我們這一代，可能會更精簡，像我就覺得紙蓮花不太環保，就不會想用。後來也才知道牽亡舞意義，因為是念歌的方式，年輕一輩根本聽不懂而有隔閡，本來的意思是活著的人放手，讓往生的人可以安心的走，也告訴往生的人，人生就是這樣，就乖乖的去天堂吧！我會覺得現在這個世界對漫畫發展是很好的，因為網路的發達，有很多電子媒體可以發表和刊載，日後想做的事，就是將台灣的文化，以深入淺出的方式表現出來。現在我正在做的是，我住的新店每個月會發行一本月刊，訪問當地1920年左右的耆老，再將這些文字轉化成年輕人比較可以接受的漫畫，就是在月刊中會有一則我的小漫畫。我覺得漫畫也是有溝通的功能，也期待未來能再多做一些這類的工作。

Q & A：

請問老師「捲筒衛生紙」對您有什麼特殊的意義？

念大學時，系裡有本會訊，幾個月會出版一次，跟系上同學報告最近系上的事務。因為那時在系刊上畫過一則漫畫，大致是說人生就像一捲捲筒衛生纸，您可以把人生想得很美好，也可以想得很骯髒，可能沾滿眼淚、鼻涕或其他的東西。不管是好是壞，我們就只有一捲衛生紙，用完就沒了，所以請大家珍惜人生！

請問老師對於創作接下來有什麼計畫？中長期的計畫。

目前有本集結幾位漫畫家。談的是像為流浪動物請命或稅制這一類的問題。因為我很喜歡在畫漫畫中學習，我是畫稅制的部份，不過，繳稅對我來說是很久以前的事了，因為我這樣小額的的獨立出版，目前是不用扣到稅。因此有機會跟稅賦專家討論，如講同件事情用文字說明，大家可能看到第一行或第二行就睡著了，如果用漫畫來說，對於現今貧富不均的問題，還可以有所討論。在畫漫畫中學習，我覺得很有趣。接下來，是一個自我考驗30頁講關於台灣故事的漫畫，因為我的繪畫風格不是可以快速產出的那種，30頁對我來說是不少。接下來，英國的部份還沒畫完，會再繼續。年紀還輕的時候畫漫畫，我會比較關注在個人，現在會覺得社會也是有趣的題材，也會開始關注一些光怪陸離的社會現象和政治文化，但又不想講得太嚴肅。中長期的未來，我可能會朝這個方向努力。

米奇鰻〈擺攤人生：無所畏懼走遍世界的擺攤經驗〉講座紀錄─（上）

誰是米奇鰻？這是我的自畫像，有副像米老鼠的耳朵，但怕被告，又加了尾巴。就像太陽餅是餅，不是太陽，也就是說米奇鰻，其實他是一隻有尾巴的鰻魚。從圖片中可以看得出來，我的形象就是節省，古代視節儉是一種美德，但不知道為什麼現代人多引以為恥？還小的時候我就很喜歡看漫畫，也慢慢了解到漫畫是非常神奇的東西，因為只要一個人一直畫，米奇可以從怪物變可愛，只要動手畫一畫要什麼有什麼，它不像做動畫或拍電影花那麼多的錢。從看漫畫到不知不覺考卷後面都是我的畫，從小留到現在畫過的考卷大約有20~30本。以前課堂上畫一畫還會抬頭看老師一下，假裝認真做筆記樣，多年後站在講台上，才知道原來學生在底下做什麼，根本瞞不過老師。國中時，同學沒寫完的筆記本，最後都變成我的畫本，也有過將每位同學畫成〈我們這一班〉的漫畫。其實，在我國中時很多父母不淮小孩看漫畫，還處於買漫畫會被丟掉或燒掉的年代，同學裡真的有人發生這種事；那是一件錯誤的行為，漫畫再怎麼樣都是可以資源回收；所以，同學和朋友裡只要父母反對的，大多會將漫畫偷偷塞到我家。我的父母並不反對我愛看漫畫和畫漫畫，這對我來說就是很大的支持。小時候自己也會擔心這樣的志向，會不會有問題？因為沒有農人，就沒有飯可吃，沒有醫生，生病沒人醫，可是沒漫畫看並不會怎麼，頂多生活無聊些。有段時間曾困擾畫漫畫會不會沒志向，後來才知道這叫文創產業。我大學念的是工業設計，原本和同學要堅持走漫畫職人的路，但後來覺得畫漫畫沒辦法維持生計，才走上當上班族一路。啊！3個月後，忍不住想畫漫畫的衝動，我就把公司開除了。我想說好歹也要試過，如果真的走不下去，至少以後可以跟我兒子說：「以前我曾試過要當位漫畫家。」如果不去試，這輩子可能會有個遺憾在心中。

辭掉工作之後，我是全職投入畫漫畫。當時，我以不擇手段和陰魂不散，用盡各種方法讓我的漫畫被看到，於是，就開始在網路上發表和擺地攤。記得2004年退伍，同年工作再辭職之後，我就開始在敦南誠品擺攤。不過當時還很天真，覺得這畫得這麼有趣，應該有人買吧？結果，愈擺愈窮，衣服上也開始出現補釘。當初擺攤時，「米奇鰻」就隱約已經成形了，也有品牌的概念叫做「台北不來梅」。作品我是用面膜的方式包裝起來叫「衝動」，希望大家看了也會有購買的「衝動」。旁邊是朋友批來不知怎麼辦的超Q動物磁鐵，也順便寄賣，可是朋友大多來搗亂的，像在皮箱旁，他們幫我點了自認很酷的蠟燭，可是警察一來，這些蠟燭就像我的本命燈一樣。擺攤之初，我只賣這10張紙，但買了它到底能幹嘛？就漫畫，我也沒有想太多；總之，大家可以想像的是，當然是不太OK。我還強迫買的人要和我合照，放在網路上主要是營造一種受歡迎的假象，因為我相信：「只要假裝久了，就會變成真的。」後來，我覺得只賣這10張紙，連自己都不知能做什麼，也說服不了自己時，一樣是漫畫，後來改做成貼紙的形式，大家可能會覺他有用就買回去。當然，擺攤擺久了難免會遇到警察，像這張就是被開罰單之餘，還要人家幫我拍張照。這張是我生日當天被開的罰單，原本警察以為會放我一馬的，結果反而被訓了一頓，本來連皮箱要一併沒收，我生氣和警察吵了一架；結果，還好沒事，跟紅燈右轉一樣，1200元的罰單。因為，這樣擺攤不小心就會被開單，心裡當然很不爽，後來，當第一屆街頭藝人在招考時，我馬上就去報考。考上之後，每當警察來盤查時，我就是手繪的街頭藝人，畫卡片送貼纸，警察走掉，馬上變成買貼紙送卡片。當時，在敦南誠品前只有我不用躲警察，真的超跩的！總之就是想盡辦法讓自己活下去，不過那時我的繪畫技巧也還沒很成熟，就當作磨練。我邊擺攤，也去參加創意市集的活動，才知道日本有個每辦年舉辦兩次的「藝術嘉年華！！」（Design Festa!!），活動強調的是「原創」，只要夠原創都可以參加擺難。像這張照片裡有章角腳的機器人，每年都有參展，每年也都有進化，只是進化得比較奇怪，例如：多一個儲藏空間或多開扇窗戶之類的。像這幾張油畫，把皮卡丘、多啦A夢和悟空用立體派的手法去處理，總之，展場裡就是有很多原創的想法和創意。這個活動完全是自發性的，參展的人也多以「職業級的業餘創作者」自居，非常的投入。去看過一次之後，心想這真的不得了，回去一定要揪人參加。

回來之後，我就開始吃白吐司，衣服上也開始出現補釘了。出國擺攤和參展也是為了營造一種很成功的假象，例如：有人打電話給我邀稿，通常會先問：「請問米奇鰻先生，您現在在台灣嗎？」原本是要當職業漫畫家，不過那時路走得很歪，變成立志要當「貼紙王」。策略就是你可能不知道米奇鰻是誰，但一定看過他畫的貼紙，這也是我陰魂不散無孔不入的第一步。把作品做成貼紙主要的原因，也是因為出國擺攤貼紙很好帶，也不會占太多行李的空間，又可以張貼在世界各地，相形之下，漫畫就重很多；所以，開始出國擺攤我多採用這種游擊戰的方式。這些是我目前我去過的地方：東京、上海、北京、倫敦、印尼、菲律賓、京都、大阪、曼谷、安古蘭、香港和澳門，這些除了歐洲賺不回旅費之外，其他的幾乎都可以賺回來。這是我過去擺攤的時間序，04年開始在敦南擺攤，06年跟朋友一起去日本「Design Festa!!」擺攤，07年就是去中國的創意市集：迷迪音樂節和英國授權展。08年時，我參加了「『第一屆』國際青年創意創業家」徵選，條件限制25~35歲的青年，工作兩年以上，又規定參加比賽必需全程使用英文，大獎就是出國與其他國家的創意人交流。那時看到是「第一屆」，心想符合這些條件的人應該也不需要來參加，這就對了！我就去投，不知為什麼書面審核的篩選，我就進了前8強。最後，我得到了大獎。獎品就是可以去參加泰國的設計節，活動有來自世界各地創意人，還可以建築師或島主喝酒交流，跟他們比起來我也太虛了，但氣勢一定要裝出來，反正撐久，就對了。2010年，我去參加「『第一屆』漫畫明日千里馬」比賽，這個獎品更亂來，得獎者可以去日本學漫畫一年。結果，我得到到去大阪留學一年的機會，這時我終於從貼紙回到漫畫了。在日本期間，我去參加了京都「百萬遍手作市集」和大阪心齋橋擺攤賣貼紙。2011年，我是去了澳門和香港。今年比較特殊的是，我去了法國安古蘭。今年台灣是主題國，有20位官選的漫畫家參展。我的路走歪了，拿不出作品集，所以沒中選。雖然沒中選，我硬是要自己去，再跟他們會合。6月時，我去了倫敦。

接下來是道具篇，因為都是一個人出國，通常後面一個大背包，前面一個小背包。這張是06年準備到日本參展，因為沒有參展的經驗，不知如何佈展，於是買了衣架和浴簾回家試，嘗試各種可以陳列的方式。最後，決定把這些硬拆，帶到日本。這是佈置起來的樣子，上面還寫著「台灣大人氣新銳…集团」，其實，那時根本看不懂這片假名的意思，不知道從哪裡學來的，就抄上去了。直到待日本一年之後，才想說有這種說法嗎？「一張貼紙，一口飯」也就是從那時候開始的。這張是剛提到在日本我去參加京都「百萬遍手作市集」，那時更節省，去路邊撿來的瓦楞紙板，加上借來的畫架，組合起來攤位就像這樣，看起來也還不錯！不過是露天市集，遇到了下雨，瓦楞紙就開始吸水，環保素材的風險就是這樣；結果，攤位整個軟掉。這張是在大阪的心齋橋，那時想說那裡很熱鬧，人來人往，於是，就去擺擺看。其實也是有日本人會來買，只是沒幾個，像這個日本人買了之後，一直問他朋友這個英文是什麼意思。後來反省我的貼紙在日本為什麼賣得不好？得到的結論是他們可能英文不好。在各地擺攤，不難發現，每個地方的推銷的方式都不太一樣，這點我覺得蠻有趣的！這張是去曼谷設計節所拍的，當時我的攤位對面是勞力士，這張是今年去倫敦的「Sunday up Market」，大家可以看到有些佈置已用3年了，總之，我就是節省。這張是去參加台大同人誌，一樣用瓦楞紙板做了大型米奇鰻的獨立看板，其實，在會場我的作品算是屬於另類的，因為不會有人做這麼奇怪的都東西。我還在攤位上擺原創的得獎獎狀，可是根本沒有人會花時間去看，不管，總之做久久了，還是會有喜歡這類創作的小眾族群。

米奇鰻〈擺攤人生：無所畏懼走遍世界的擺攤經驗〉講座紀錄─（下）

接下來特色篇，因為出國擺攤和旅行是不太一樣的，擺攤經常不是觀光客會去的景點，可以看到一些不一樣的東西。這張照片，我想為大家介紹一本英國的暢銷書，《男人除了性以外，還想什麼》（What Every Man Thinks About Apart From Sex）。當初在網路上看到原以為只有一頁，心想除了性，男人也不會多想什麼。讓我為大家揭示書裡到底寫些什麼？結果，全都是白紙。我應該來代理這本國際中文版的版權，不用翻譯費，印刷費也省下來了。這本書約合台幣300元，是英國的暢銷書，但在台灣不知道大家會不會因為這份幽默感，而去買這本書嗎？接下來這張是在東倫敦的「Sunday up Market」，這幅作品應該是鑽在一面木板上慢慢刻出來的。在歐洲你會發現，漫畫和藝術是沒有特別的界線，在台灣，我們漫畫還是比較局限在給小朋友看的「尪冊」。這張是在法國巴黎，我們在這家獨立書店舉辦簽書會，書店裡也有一些漫畫家的作品展，其實歐洲漫畫的表現方式很多元，他們的讀者也都可以接受。我覺得有機會出去走走，會有些不同的感受。在去安古蘭之前，我先到西班牙的瓦倫西亞，為下一本漫畫的取材。他們的地鐵票設計得很特別，這個城市的吉祥物是蝙蝠，聽說某次戰役，敵方的箭原本會射中他們的將軍，結果剛好有隻蝙蝠飛過，就被射中了，將軍就沒事。出國就是到處看看，這些都是日後創作很好的題材。我平常就愛腳踏車，騎車也比較省錢，在西班牙有很多自助租車的點，30分鐘內是免費的，所以租車後只要30分鐘內找到還車的點，再租就還是免費。這張照片是大型溜滑梯，其實整個基地是《格列佛遊記》的縮小版。這水泥溜滑梯如用我們的思維來想的話，沒有安全設施，也沒有護欄，會想受傷了到底要告誰？因為國情不同，他們很多人是全家大小一起玩，不知全家人一起玩溜滑梯是什麼感覺？這幾張是公園裡有趣的標示，即便不需要語言，大家都可以看得懂，這就是圖像的魅力。

我打算將這些有趣的見聞畫成漫畫，就是再走回到漫畫這條路上。因為，畢竟我已經過了那種架空的幻想世界，我現在要回歸到自傳型的漫畫家，就是將我這些年旅行和擺攤的經驗畫成漫畫。這張是巴黎墓園的照片，這個墓園很大，裡面有許多特殊造形的墓碑，身為一個自傳型漫畫家，當然要故意去一些比較特別的地方。這張是西班牙類似家樂福的DM，當時看到他們商家的DM都有吃葡萄的圖案，後來才知道，原來他們的習俗是在跨年時吃12顆葡萄能帶來好運。接下來這是今年1月在安古蘭的影片，影片中有24小時不斷電的創作，以及其他的活動花絮。這隻是安古蘭漫畫節的吉祥物狐狸，透過投影效果，整點時，牠會在城牆上跳來跳去。安古蘭漫畫節的整個活動就像漫畫界裡的奧斯卡頒獎典禮一樣，終身成就獎得獎人是，將納粹畫成豬猶太人畫成老鼠的漫畫家Art Spiegelman。頒將後，他馬上和老婆在台上擁吻和抽起電子煙，心想漫畫人可以當到這麼跩，這輩子也真的是夠了！活動有一本官方出版的畫冊，是介紹歐洲各國的漫畫家，每位漫畫家有兩個版面。典禮上，漫畫家可以上台聊聊或介紹他們和作品，很多漫畫家當作是一場秀來表演。另外，會場外還設有獨立漫畫區，可是現在連這區都相當的熱門，許多獨立出版的漫畫家也進不去。

最後，收穫篇。這是我已經獨立出版的兩本自傳型漫畫《超真少年》，將之前出國的經驗畫成漫畫。這兩本主要是收錄去日本參加「Design Festa!!」的情各況。出國擺攤也會買到一些特別的收藏，像這不幸的信紙──我們經常會收到必需把信儘快管寄出去的信件，如沒有寄出就會招來惡運──漫畫家畫出收到信驚恐的表情，並做成信紙和信封。這本是家用時空機的保固手冊，就是可以按照書裡的方法操作時空機，可是大家並不知道這機器長成什麼樣子。另外一些根本不可能會有中文版的奇怪漫畫。還有一些特別的經驗，像是睡在像停屍間的膠囊旅館。最近出版的《TX5》也收錄一篇我的作品〈我恨旅行〉，大致描述旅行中遇到的一些狀況，如：踩到狗大便或遇到偷竊這類的事。希望我的漫畫也可以不用文字，大家也能看得懂的部份，就像到語言不通的國家，聽不懂，也看不懂，發現自己像個文盲，也像個小孩一樣，至少還有圖畫可以和人溝通。也因為到一些語言不通的國家去時，反而會注意到平常不太會去關注的東西，〈我恨旅行〉就是在談這些。最後，我想跟大家分享一則故事：有人開了一部老爺車，要去很遠的地方，路上就向人問路，路人回說：「那個地方很遠，你這台車去得了嗎？」開車的人就很帥氣的跟他說：「我只有這條路，我也只有這台車。」這就像漫畫人，我就只會畫漫畫，沒有退路，就一直畫下去。所以，大家山頂上見！

Q & A：

請問米奇鰻，畫漫畫經常會遇到家人的阻撓，您是否也遇到相同的情況？又如何解決？

其實，我們的父母還不用我們養，這點對我來說，就已經非常的好了。我爸沒有阻止我，他可能想如我出去闖一闖，遇到一些挫折或面臨殘酷的現實，我可能就會自動放棄了吧？！可是只要一陣子不上班的人就知道，回不去了！有想要這麼做的人，只要撐過那段時間，家人可能希望只要你不去犯法或想不開，能好好活下去就好了吧？！我們家基本上是很支持的。

在這個過程中，是否遇過挫折或想放棄？

其實，沒有。我想的只有如何過得更好，如何讓想這麼做的人，也可以像米奇鰻這樣亂搞，還可以每年都出國去擺攤，我也希望能給大家新的路和新的選擇。在日本待了一年之後，雖然羨慕他們有那麼多畫刊可以連載，出版管道又多，可是也漸漸了解到這個生態就像演藝圈一樣，競爭非常大。漫畫家不是只有一條路，也可以做貼紙，擺地攤，最終的精神還是放在漫畫的創作上就好了。台灣比較靈活，有朋友在網路上發表創作，最後自己當起市長，粉絲超多，也是很厲害。我要說的是管道和玩法很多，堅持下去就是了。

Bulleta〈民俗時尚─將鄉土符號轉成最亮眼的國際潮風〉講座紀錄＿（上）

從小我就想當一位全職的漫畫家或動畫師，可是到現在都還沒成真，我覺得這條路真的不是很好走。自復興商工畢業後，我從事過平面設計和網頁設計的工作，但是我並沒有很喜歡這樣設計的工作，為什麼？因為這些工作總是要聽別人說話，設計必需去符合別人的要求，設計出來的東西往往是別人想要的，並不是我自己原有的創作。我比較想要聽見自己的聲音，說我想說的話。所以我決定不做設計，那就從畫畫開始好了。因為從小我就喜歡看漫畫和打電動的關係，所以，我去當遊戲的插畫設定。然而，這份工作做了一段時間之後，插畫設定的工作也愈來愈不能滿足我，所以我又跑去做動畫，因為我覺得這樣的工作更接近原創。這也是我目前的工作，在遊戲公司動畫部擔任原創的美術設定。

我是道道地地台北東區長大的小孩，從小我就是看日本漫畫，聽美國音樂，不太有機會，也不太能接受台灣的在地的文化。我不吃小吃攤，不會去拜拜，家裡雖然也有拜拜這件事，但我根本不會關心這類的事情。父母不淮我們講閔南語，我就更不可能會去看布袋戲和歌仔戲。成長的過程其實我和台灣文化保持相當大的距離，也可以說是完全切斷的，但是我對外國文化卻全盤接受。沒錯，我自己也很喜歡這些外來的音樂和商品，因為都是既漂亮又新潮。所以，在我從事插畫設定期間，作品也是這樣呈現，依然選擇畫漂亮的角色，也就是你們看到這張圖片的樣子。這樣畫了幾年後，我開始覺得很空虛。我好像除了把這些角色畫得漂亮之外，至於其他的，我根本不知道自己在做什麼，想說的是什麼。雖然在創作，可是根本不知道自己是誰。這些也是因為在工作多年之後，有些慢慢地轉變，因為接觸到來自不同城市的同事。就像前面提到的，當時不接受任何台灣文化的我，在工作前，走出台北市最遠的地方只到過永和的復興商工，為了上學。當時那樣的我所接觸到的同學，他們成長過程幾乎都和我沒什麼兩樣，大家有共同話題，相同的興趣，一點都不覺得有任何怪異。但是進入職場後，遇到其他城市和南部來的同事，他們帶來家鄉的小吃和特色小物，告訴我台北以外好玩的地方。當我慢慢接觸到這些東西，開始和同事去台北以外的地方玩，開始逛夜市，吃小吃，去拜拜。他們會聽台語歌，講台語，分享一些新奇的事物，對我來說，這些反而像是外國的文化，總之，一切都是我對台灣太不認識和太陌生了。當同事間開始分享時，才感受到它的美好，開始去接受以前從來不曾去關心的事情，不會去注意的東西。

四年前，我不想再畫這類遊戲角色設定的插畫時，我遇到王登珏先生，是位動畫師。當時他找我畫Taiwan Comix 2，告訴我TX2是以台灣為主題，將帶到法國參展。他問我有什麼想法？邀我也一起來參加吧！剛開始著手畫時，對我來說非常的困難，因為我真的不認識台灣，我自認為是台北土生土長的ABC。原本我想畫一個台北人去墾丁吶喊，快樂的感覺。可是我不喜歡去很熱的南部，也不喜歡去人很多的演唱會現場，我真的畫不出那種歡樂的感覺。這就像以前畫那些漂亮的角設設定是一樣的，就是畫我不知道的東西。決定不畫這些後，但是我還是很想參加，我的夢想就是發表自己的作品，只是想畫，卻不知道自己要畫什麼，不知道自己要說什麼。直至有一天，我翻開筆記本看到這張籤。這是在2010年初，跟朋友到行天宮所抽的籤，當時因為真的喜歡畫畫，可是在台灣畫漫畫或插畫這條路真的不好走，沒有很好的管道可以發表。以漫畫來說，有幾家固定的出版社，但他們可以接受的風格就是模仿或純日漫的漫畫，其他的風格通常不太容易被接受。再以插畫來說，出版過程必需常與出版主的編輯進行劇本的溝通，如果畫家不是很清楚要說的故事是什麼，要畫的是什麼，最後的劇本通常是以出版社為主導。也是因為這樣，還沒出版過自己畫畫的專書，因為到現在我都還不認識我是誰，可以說什麼樣的故事。當時會去廟裡抽這張籤是，真的想去問問，在畫畫這行業裡我的運氣會如何。當著手要畫時，真的很迷岡，打開筆記本翻到這支籤，心想不如我把這 個過程畫成故事好了，也就是我的生活。以自己為例，畫我所認識和我知道的台灣，故事大致內容是，一個台北人，從事畫畫多年，經常熬夜或加班，造成精神不濟。因為精神不濟就會遇到倒霉的事，為了趨霉，所以要到廟裡去拜。整個故事再延伸到台灣過年的習俗和一些慣用的圖像，我就將它們結合到我的作品中。這個作品是我第一次完成自己想說的話，當然，在這之前也創作過一些漫畫，但還是有別人的影子在，並未跳脫。

這本作品是我慢慢練習說話的開始，試著去找到自己說話的方式，畫畫也是一種說話的方式。因為實際生活中，在許多人面前，我並不是很會說話或很會表達。這件作品中，除了架構在年節和拜拜的故事情節外，為了表現出台灣獨有的特色，我運用了剪紙和客家花布這些元素和圖騰。故事的主角是位設計師，過年前往往是加班的旺季，晚餐就是隔壁夜市的各種小吃。結果通宵加班，為回家換洗再繼續回公司上班，可是因精神不濟騎車打瞌睡而發生了車禍，幸好並沒有大礙。於是，好心的路人告訴他應該去廟裡拜拜祈求平安，他也真的到了行天宮，根本不是很專心也不知道自己拜的是什麼神。在拜拜、擲筊、抽籤以及求了各式的平安符之後，又有人告訴他，必需再吃碗豬腳麵線去霉運，他也都照做了。這也是在講我自己的故事，其實這件作品對我是一個很大的挑戰，為什麼？因為我不會畫的東西非常多，不會畫機械，也不會畫動物，更不知怎麼去處理背景，就是只會畫漂亮又美美的人。那怎麼辦？所以我用了很多元素去畫出一種風格，大家可以看到漫畫中幾個營造過年重要的氛圍，就是廟宇、舞龍舞獅和天燈。雖然故事很簡短，但是這些也是我認識台灣文化的全部，也沒辦再畫出更多了。沒想到，也沒預期，當我開始嘗試說自己想說的話時，在這次參展中，它得到了一些迴響。

Bulleta〈民俗時尚─將鄉土符號轉成最亮眼的國際潮風〉講座紀錄＿（下）

在創作上，「漂亮」對我來說非常的重要，可能與我從小接觸的東西有關。因為漂亮大家才有可能會喜歡，可是作品只有漂亮是不夠的，讓人看久了也會膩。可能有人會問只有「漂亮」不行嗎？「漂亮」的作品太多了，為了突顯個人的特色，還必需有風格及元素所象徵的意義來包裝。故事的情緒也是扣緊人心的主要關鍵，在〈去拜拜〉短篇漫畫中，我希望給看的人一種安靜及平安的感覺，故事情節和人物的情緒起伏就採比較沈穩的方式處理，色調和線條也都是用簡單沈穩的表現方式。今年到法國龐畢度「漫畫星球」的展覽，是以工作坊的形式進行，不是平面靜態的展覽。活動期間，主辦單位希望13~16歲的青少年能參與互動。我是將台灣八家將和天燈的民俗活動帶到法國，一場是介紹和實際畫八家將的面具，另一場則是畫天燈。出發前，我先找好相關的資料，這張是我先行畫好的八家將面具，請問大家知道八個家將分別代表哪些神嗎？應該都很陌生吧？！八家將有分前四班和後四季，前四班是來追補犯人的，後四班則是負責拷問犯人。前四班的神明分別是：甘將軍、柳將軍、謝將軍和范將軍。甘將軍和柳將軍是我們比較少聽到，甘將軍的臉譜上圖騰是像爪子一樣，有銬住的意思。柳將軍的是歪邪的臉譜，有驚嚇犯人的義意在。謝將軍和范將軍就是大家比較熟悉的七爺和八爺。後四班就是四季的春大神、夏大神、秋大神和冬大神，也有神獸一說，春大神是青龍、夏大神是朱雀、秋大神是白虎、冬大神是玄武。在找這些資料的過程中，會覺得很可惜的是，目前這些資料我們並沒有很有系統的歸納整理好，也沒有一個很正確的說法，依各門派有不同的臉譜畫法。

在工作坊中，我以影片來介紹我們這些民俗活動和意義，台灣廟會裡的八家將是為保祐地方性的平安；所以我也請他們參加的小朋友，在面具上畫出心目中能保祐他們的神。天燈則是台灣過年時，向神明許願的方法之一，我是在現場拿了一個大天燈，即席創作，畫的是希望我家的狗有吃不完的食物。在法國的活動中，當然不可點上天燈，讓它冉用升空；所以我請他們將願望畫在迷你版的小天燈上，完成後，可以掛在胸前。他們對這樣的活動很熱衷，來參加的小朋友都很清楚自己在畫什麼，他們對於外來的文化能夠吸收，轉化成自己的東西再表現出來，而且很勇於表達。他們的文化教育跟我們真的很不一樣，台灣對於外來的文化，我們通常不加思索照單全收，沒有經過思考過濾的階段，接收之後就停止了。其實，這次參展回來後，我的心情一直非常地不好，深刻地感受到法國對他們的文化資產非常的保護，台北也還算是一個國際化的城市，但我們的有特色的文化資產是什麼？有形和無形的文化資產保存是需要我們好好思考的，不是將所有舊的東西拆除，蓋上新的建物就算國際化。我們有很多習俗，也慢慢地簡化。在我們這一世代長大的年輕人，諸多已經是和這些文化沒有掛勾的一輩了，那麼更年輕的世代是不是有可能會產生更大的斷層？相形之下，會有點感傷的是，好多的台灣人不認識自己是誰，包括了我自己，從小我們甚至不看本土的漫畫，大量接受外來的文化，這就像我在你旁邊說話，可是你卻確視而不見。現在身為一個創作者，我認為這是件很可怕的事。心理上還是會有些矛盾，還在思考，我想畫自己喜歡的創作模式，又想講我是誰的創作，所以就會覺得自己應該更努力才可以。也希望我的行為、行動和我的創作，能再幫助大家對自己的生命有所思，或激發創作再延續的可能。

接下來這張是我從2011年的創作，在這之前，我停止一切繪畫上的創作，也算是一種沈潛和歸零。然後，這段時間再重新去審視自己想要的是什麼，我想說的是什麼。之前會去參加同人誌，可是那畢竟不是自己的創作，會場幾乎呈現當紅的風格才是主流，大家爭相模仿，其他非主流的就不是東西。其實，這是很干擾創作者的原創，所以這些活動我也都暫停了。2011年我才又開始有辦法再創作，於是，我還是從我擅長的人物插畫著手。這張是2012年尚未完成星座學的系列創作，這比較貼近我自己，就是黑暗中帶有華麗的風格。星座很多人畫，在這之前我怕有人批評，所以一直沒做，但這樣是不行的，我不畫自己想畫的，我還能做什麼？創作者能發聲是最棒的，不是嗎？從畢業到現在的過程中，我覺得最辛苦的就是如何表現自己，擔心走自己的風格是否被接受，其實很漫長。一位創作者更應該去思考，敢說，敢表達，不斷地累積，才有可能被看到。這是到目前為止我的創作歷程，我所感受到的。接下來，除了創作之外，我還想做文化保存的工作，台灣的傳統文化和創作者的原創力，絕對不輸亞洲任何一個國家，可是保留下來的好像太少了，未來我會朝著這兩個方向去努力。

Q & A：

想請問您能再更清楚說明2012年的創作嗎？

我自己本身對宗教和信仰文化非常有興趣的人，喜歡占星、星座和塔羅，非常想了解生命靈魂是怎麼回事，我並沒有特定的宗教信仰。我小時候另一個的夢想是當魔女，畫家和魔女我還沒辦法兼具。尤其是這趟的法國行，有位留學生問我：「既然妳喜歡黑暗的東西，為什麼在妳的作品中看不到？」我才有所醒悟：「對啊！我可以畫這些我所喜歡又熟悉的事務。」星座系列是我的新嘗試，星座相關的文章和創作發表在我的部落格中。

請問剛提到的歸零，身為一位創作者，又該怎麼去拿捏吸取和歸零的時機呢？

這是一個很重要的問題。這是我幾年來一直重覆在做的事情，當我醒著時，就是不斷地在吸收。就像現在雖然在講，但我也不斷地在吸取經驗，像看一本書或看場電影，甚至平常無聊就是觀察，這些都是在吸取創作的養份，但還是要抽空思考沈澱和過濾，歸零之後再去創作。或許吸收的時間很久，或許會花很多的時間去思考，可是無論如何這是一定要做的。我的做法是一段時間讓自己寂寞，不去和人說話，不去創作，可能這段摸索的時間會很長，最後，也才會發現自己的渴望的是什麼，才有可能創作出自己想說的作品。當然，每個人的狀況不同。

請問身為一位創作者，如何改變讀者只看日漫的現況？

這真的很不容易，也很困難。如果可以的話，我現在應該是全職的創作者了。雖然不太容易，但是創作者就是不能放棄，一定要堅持，一旦放棄，這樣的現況就不可能去改變了。不站穩自己的腳步是不行的，創作者要敢去說。去表達，讀者不要隨意批評的態度也是很重要，這會抹殺很多創作者的努力。現在講堂文化、小藝廊和各式的展覽愈來愈多，創作者就是要不顧一切地去發表，去溝通，有人進來聽，進來看，或許情況會慢慢地變樂觀。最後，我要講的是連韓國人都說天燈是他們的，台灣人真的要加油！

邱若龍〈《漫畫．巴萊》傳奇：用漫畫做史記到電影拍攝〉講座紀錄＿（上）

為什麼會畫《霧社事件》？可以從這裡談起，我是個喜歡看漫畫的人，當我知道「霧社事件」時，去書店找不到漫畫，那就自己畫好了。魏德聖他是個喜歡看電影的人，大概知道這個故事那麼精彩，可能他也想看這個電影，結果沒有，那就自己拍。拍電影的代價太大了，花了七億，沒錢就去借，這是一個很大的賭注換來的。當然，基本上畫漫畫是省很多，一個人一隻筆就可以完成，可是需要時間換取金錢，《霧社事件》我花了約5年的時間。今天大家來到這裡，有些人可能對賽德克族、有的可能對電影、有的可能對漫畫有興趣，各部份我待會都會談到。我先從漫畫到電影，再從《霧社事件》到拍成電影，做一個初步的介紹。


大家應該都知道，就像這張畫，不僅是最近的暑假檔，市面上我們常看到許多漫畫改編的動畫和電影，不論是蜘蛛人、米老鼠、蝙蝠俠，還是復仇者聯盟，都是漫畫改編的。其實漫畫是一個許多創意的源頭，國內也可以參考這樣一個路線，為什麼？一是因為漫畫的成本真的省很多，再來，漫畫發行後經過市場的考驗，再來選拍是可以省下很多拍電影的成本和輔導金。這張是我剛才在講的，從國外的經驗我們可以看到，就是漫畫家是一隻母雞的話，她可以孵出，不管是電玩、動畫、電影或文創商品等方向。相對的，跟電影比起來，漫畫是一個成本很低的創作方式。電影就是這樣「億來億去！」，當然，用電影來呈現效果是最好的。小時候叫我們看太多文字的《三國誌》和《霧社事件》，可能容易睡著，拍成電影之後，反而很多人會去看。電影是一個很棒的媒材，缺點就是錢真的花太多。不過，電影可以申請政府的輔導金，可是，通常電影的輔導金在前製就花完了。就像當初，魏德聖導演拍《海角七號》時，拿到500萬的輔導金，這已經是很多了，可是還沒正式開拍500萬已經燒完了，這時候怎麼辦？如果不拍，還要退還500萬給政府，現賠就1000萬了；所以不得不拗下去，靠的是年輕人對電影的熱忱，只好把房子拿去抵押，不夠再去跟親朋好友借。這個輔導金有時候也是會害人的，制度其實有點怪怪的，真的只用500萬去拍，拍出來也不會太好看，我要講的是這個制度是可以再研究。不過，同樣的輔導金卻可以養活20~30位的漫畫家，可供他們創作一年以上所需的經費。所以，我才會說漫畫在這點上是比較有可能的，它就是一個紙上電影。漫畫家只要畫一畫什麼都有了，拍電影還要服裝、道具、機器和燈光等什麼通通要有，這也就是導演看到漫畫家會生氣的原因。漫畫的優點在於它的成本很低，這也是政府很值得重視好好發展的一個產業，像在美國、日本和法國，漫畫就像電影一樣，是一種媒材。尤其是法國，漫畫包含各各層面，內容不限定，相形之下，台灣創作的題材就比較局限。


這張是我小時候最喜歡的漫畫《無敵鐵金剛》和《科學小飛俠》，大家知道《科學小飛俠》裡的人物設定還有另一部漫畫嗎？那就是《小蜜蜂》。兩種完全不同的風格，也許我們應該說一個專業的漫畫家，繪畫形式是不受拘束。 就像這張畫，在漫畫裡想要飛碟有飛碟，大砲和坦克也只要畫一畫就有了，電影就比較困難。在日本或歐美，漫畫上市，經過市場的測試之後，十部其中有兩部受到歡迎，導演或投資者再從兩部去改編，這是一種比較安全的作法，也就不會「賭很大」。漫畫改編成電影其實有很多好處，故事、分鏡和美術，甚至造形和服裝設計通通都有了，這樣就「省太大」了。現在大家看到魏導演的成功，其實我也有位朋友拍電影，也還算賣座，但就是沒辦法回本，因為大家看到賣出的數字，可是還要和戲院拆帳。接下來這張，我老爸大概民國40幾年開始畫漫畫，到了60幾年時他就不畫了，就是因為這張。為什麼台灣的漫畫市場幾乎都是日本市場的天下？其實跟這張有點關係。因為當年政府擔心匪諜的問題，所以製定了漫畫審查制度。我老爸有件作品畫完之後，就被警備總部抓去。故事的主角是一隻老鼠，牠捨身取義，自己在身上塗滿巴拉松（農藥）給貓吃，結果老鼠們就在天花板幫牠立了銅像。那時只有蔣公可以立銅像，還有怎麼可以表揚鼠輩，國立編譯館認為這個思想有問題。他也畫過坦克車，結果編譯館請裝甲兵學校的校長來審查，一看就說齒輪畫錯，沒辦法，我老爸從此就不畫漫畫了。當然，台灣的慢畫市場是還是空白的，外國漫畫不會有匪諜的問題。這張裡的《妙小子》楊元方編，其實就是手塚治虫畫的多羅羅（どろろ），基本上是盗版。可是在當時這樣也通過了。那時候幾乎每一本漫畫都印有館長熊先舉，記得到原住民部落時，遇到與我年紀相仿的朋友，對方知道我是畫漫畫的，說他也喜歡看漫畫，他最佩服的漫畫家就叫「熊先舉」。因為當時每本漫畫都有他的名字，朋友以為他是漫畫家，這是事實。這也就為什麼台灣的漫畫家，現在會變成一個另類的職業。許多漫畫家朋友都只能自行出版，因為主流的出版社以日本為主，沒錯，如以商業的考量，將日本暢銷的漫畫再引進國內來賣，是可以賺錢的。如視漫畫為一種文化，這就是相當可惜又危險的事。我老爸是畫漫畫的，我卻只能看日本漫畫，當我看到莫那魯道的故事時，就想說有沒可能以莫那魯道來反攻日本，這也是我開始從事漫畫創作的原因之一。


我會開始畫《霧社事件》要從這張1984年的照片說起。這是盧山溫泉，也是莫那魯道的故鄉，整個「霧社事件」是從這裡開始的。當初在發挖溫泉時，這裡挖出了許多骨頭，許多部落的老人根本不敢住在這裡。坐旁邊是我的朋友萬達。他收留我讓我住在部落裡，有什麼吃什麼，不然就吃溫泉煮蛋。我這個朋友的弟弟的太太的姑媽，就是照片裡的這位，她也就是電影徐若瑄所扮演的花岡二郎的太太花岡初子，另一部公共電視的《風中緋櫻》就是以她為主角。她一生中換過4次名字，她原本的名字叫Obin-Tadaw，日本殖民改叫初子，嫁給花岡就姓花岡，後來花岡死後改嫁中山清，國民政府來了之後，又改名為高彩雲。她希望死後改回Obin-Tadaw，也擔心死後在彩虹橋遇到二郎和中山清會很尷尬。她不是怕死，是怕遇到他們不知怎麼解釋。因為透過朋友的弟弟的太太認識她，才發現活生生的歷史，原來離我們這麼近。這張照片是真正的莫那魯道，其實比較像電影中的大慶，當時我先找到這張照片，後來又找到兩張，不過都是正面，畫漫畫不可能只畫一個正面，那怎麼辦？最早我是想畫Q版的卡通，畫好就拿去給老人家看，老人家說：「我們的頭沒那麼大。」賽德克族的繪畫大都是直線的幾何圖形，沒有這種曲線。那時候就想，如果我畫的故事本族人都不能接受，那也是沒有用。那時候朋友就告訴我在仁愛高農和霧社國小附近，曾有人看過40幾個賽德克族的鬼魂出現。於是，發生霧社事件的同一天10月27日晚上，我就去學校借了張桌子睡在那，看會不會被託夢或遇到，讓我可以看到側面；結果，我只夢到青娃。最後，只好在部落找最像莫那魯道的人來畫。我們知道2008年賽德克族才正名，原本被歸為泰雅族。當初開始畫時，服裝我就拿觀光局的原住民介紹手冊回去參考，畫好又拿去給老人家看，他們說：「妳畫的是我們的敵人。」這服裝確實是他們的敵人，心想政府和學者的研究分類不就是同一族嗎？可是在部落完全不一樣。畫漫畫應該是海闊天空，可是牽扯到歷史時，畫得正確才是尊重他們的。所以我又重新開始。回到部落。

邱若龍〈《漫畫．巴萊》傳奇：用漫畫做史記到電影拍攝〉講座紀錄＿（中）

如果按當時政府的分類，泰雅族的範圍很大，每個有泰雅族的部落我都去，所以我就把他們整理出來。雖然對我們來說都很像，但在各族卻有很大的區別，顏色的和圖飾的用法都不同，尤其是部落的老人看一眼就知道。以前部落戰爭時代，紋面和衣服就像軍服一樣，甚至看刀子就知道族別，這些都是我必需做的功課。當時許多賽德克族後代將文物賣給日本觀光客，不賣的就打算一起帶上彩虹橋，回到部落後，我拜託他們將沒賣掉的、藏起來的再翻出來。這是苗栗的泰雅族，這張比剛那張又更像賽德克族，不過，他們是北港溪流域的泰雅族，這張是北部烏來、桃園復興鄉到新竹尖石的泰雅族。莫那魯道是來自一個叫Tgdaya系統，這個族也有往花蓮遷移，他們還是自稱賽德克族，不過當時Truku人叫他們「Puliqau」，意思就是「整天亂跑」。我們看到這張的紋面有很多條，不過和莫那魯道的賽德克族又有些不一樣。這張是南澳的泰雅族。最後，這張才是賽德克族裡的Tgadaya，這才是我要畫的樣子。，其實，太魯閣族是賽德克族分支，說一樣的語言，泰雅族和賽德克文化上相同，語言卻不通。賽德克族分三個支系Toda、Truku和Tgadaya，其實他們血緣最接近，衝突卻是最多的。 


接一來這張是就是他們的建築物，也是拍電影的參考依劇。其實時代進步建築方式可以不同，但樣式不能變。這張是他們抽的煙斗，各族的都差異，第一支是北部，第二是苗栗一帶的，煙管都是在底部。第三和四支是霧社一帶的，最後是太魯閣，這支是有雕工的。莫那魯道他們族裡所抽是第三和四支有銅片的煙斗，電影中怕燙傷改用沒有銅片的，不是不考據，有時是沒辦法。這張刀子圖，最上面是北部泰雅族，第二支苗栗一帶，樣式和賽夏族有點像，第三是花蓮太魯閣族，第四才是霧社地區所使用的。我們看起來差不多，但部落人的看起來就不一樣。這張也是刀子，都是霧社地區的，但年代和用途不同。第一支100多年前使用，第二支70~80年間。刀銷的材質是用水牛做的，這必需把實物找出來才會知道。這些對一般人來說可能意義不大，對我來說既然要畫，我還是想盡辦法畫到最接近。這張是我用塑鋼做出來的模型，應該是我心目的莫那魯道，這個我做了很久，後來魏導選角就是拍這張照片去找，本來是先考慮找賽德克族，有找到和莫那魯道很像的人，但人家不願意。也有找到真的跟莫那魯道一模一樣，可是是女的。比較難找，為什麼？一是局限的話，人選就少，再來是這事件發生在他們族裡，也是他們不想再碰觸的傷口。其實大慶有點像，可是畫了老妝還是一樣年輕，選擇林慶台是，因為他氣勢曾經嚇到魏導，導演認為莫那魯道應該就要這樣。大慶和林慶台都是泰雅族，因為是電影，不是紀錄片，效果比較重要。再來這張，為什麼要說畫漫畫、拍電影和寫小說不一樣，小說一句話「他穿著明治時期的傳統軍服」就可以處理的事，可是畫漫畫至少要畫出樣式，拍電影就更麻煩了。這部電影除了演員外，其他的道具全部要訂做。不管是演員，還是工作人員，為什麼要那麼拼命？為什麼要花那麼多金錢和心力去完成？因為魏德聖導演覺得，莫那魯道也好，賽德克族也好，這種精神是值得的。是不是每個人都認同，我們不敢說，但我們認同的，就要盡力去做。


照片裡由左到右是，1990年出版的《霧社事件》，再來是1993年的日文版，算是反攻。原本是位動畫導演覺得故事很棒帶到了日本，但是沒人敢出版，怕被右翼人士丟石頭。後來有個左派人士主動聯絡，他們專門對付右派，所以就出版了。我們知道《賽德克．巴萊》在日本並沒有上映，日本社會到現還很難去面對。第三本是再版，魏德聖就是看到這個版本，第四個是《風中緋櫻》時再版的。第五個再版時改名《漫畫．巴萊》，賽德克語「巴萊」就是「真正」的意思，所以這本是「真正的漫畫」。「賽德克．巴萊」也就是「真正的人」，當初因為翻譯的問題，所以巴萊我們用Toda族語的發音，如用Tgadaya族語發音是Bali，明明是在霧社，怎麼會是巴黎。朋友買了《漫畫．巴萊》，結果打電話來罵我，可是現在年輕人沒看過，其實每個版本只要有新的資料，我就會再修改。像在日本出版後，有個90幾歲的日本老人跟我說日本戰艦畫錯時年代了，寄給我資料後，我也有修改，找到探險隊隊長的照片，我也有改，大部份都是改圖像，但大家還是不知道。這只是要對自己有所交待，如有人看得懂更好。我們台灣老一輩罵說話不實在的人，會說「聽你在講『漫畫』」（台語），外國的米老鼠又會講話，這更讓人不太相信漫畫。出版後，經常被質疑為什麼和官方的資料不一樣？是不是亂畫？像民國54年國防部的版本是沒有莫那魯道的，民國55才加上，甚至在自殺群時，還加了「中華民國萬歲！」那時心想既然大家都不相信，族裡的老人還在，就來拍紀錄片好了。當時有位年輕人看到新聞，買了漫畫看，又正好知道我在拍紀錄片，於是跑來當義工，他就是魏德聖。這部叫《Gaya》的紀錄片，1998年入圍金馬獎的最佳紀錄片。記得在戲院放映時，只有5個人，我、攝影師和我姑姑，還有一個走錯戲院，就跑了，真正在看的只有一個。當然沒有得獎，因為裡面太多血腥的畫面了。10幾年後，可以賣到8億，不管怎樣這段歷史確實在台灣存在，長久以來被忽略，因為我們都向外看，沒有向內看。向內看，大家就會知道，我們有比人家更精彩，更豐富的文化。 


當年我拍完紀錄片，其實魏德聖就開始著手寫劇本。《賽德克．巴萊》講的就是「Gaya」，人從那裡來？人要做什麼？人死了要去哪裡？男人必需獵頭殺敵，女人要會織布，才可以紋面，才可以結婚，死後才可以過彩虹橋，去見祖先。他所殺的敵人會變成他的部下，一起跟他過彩虹橋，彩虹橋就像我們所說的天堂、極樂世界或是沒仇恨的地方。《霧社事件》在1990年出版，1991年中影找我改拍電影。當時的導演很自豪地跟我説：「賽德克的服裝不好看，要改成頭上插毛的印弟安人。」我跟導演說：「這個場面也弄得太大了，改成像藍波一個人打仗。」又說：「這個你們拍不出來。」那時年輕講話很直接，破局了。1993年台視也拍了《莫那魯道傳》五集的單元劇。有一半賽德克族的血統導演找我拍，可是製作人和他的觀念差很多，他說：「砍人頭太殘忍了！要改成砍豬頭。」後來我們都退出，這部戲就發包給其他人去拍。2003年有個製作人找我去雲南拍，這也很怪，沒什麼意思。其實各種方式都有，最重要的不是拍出來，而是誠意不夠，所謂的誠意是，對原住民文化的尊重。魏德聖導演拍出來還是有很多人有意見，不過，就我的角度來看，他是最有誠意，最尊重的。他有兩個堅持：一是堅持賽德克族語發音，另一個是原住民的演員。這些對商業市場都是不利的，為什麼這麼做？當然是為了文化而尊重。後來在大陸上映，被改非得要配上國語不可，那也是沒辦法的事。《風中緋櫻》是萬仁導演拍的，他也很有誠意，但經費不足。原本是要找賽德克族人來拍，但實在找不到，只好開放是原住民都可以。結果莫那魯道是阿美族，只有馬志翔是賽德克族，最後，只能用國語來演。這次《賽德克．巴萊》不見得各族都認同，所以從比較接近的泰雅和太魯閣去找演員，語言很像可是又不太一樣，還是聽得出來這是泰雅族或太魯閣族講賽德克族語，不過，這已經是最有誠意了。當初族語指導郭明正老師拒絕翻譯這本的劇本，為什麼？「如果文明叫我們卑躬屈膝，就讓他們看見野蠻的驕傲」基本上賽德克語沒有野蠻，也沒有卑躬屈膝，也不會這麼講，就變成中文字幕和劇中的賽德克語是有差別。文化上確實不同，有些是沒辦法完全轉換的，但也是尊重創作。

邱若龍〈《漫畫．巴萊》傳奇：用漫畫做史記到電影拍攝〉講座紀錄＿（下）

這張是第一部以泰雅語發音的電影《靈魂的旅程》，不過，沒有很轟動，拍電影的成本也不多。最特別的是，這些房子都是就地取材，用傳統的方式蓋出來的。《賽德克．巴萊》之所以花那麼多錢，跟霧社街景有很大的關係。原本打算蓋在中橫的西寶農場，但因海拔太高了，後來選擇在林口的阿榮片場。像金墩商店是比照事發當時的房子去蓋的。大家看過電影應該知道「霧社事件」的引爆點，就是日本人要原住民蓋房子所引發的文化衝突。因為原住民蓋房子傳統上是用拖的，日本人是連樹皮都不能破掉，一定要用扛的，文化上的差異引發的衝突。結果，80年後，造街的部份又找了日本團隊來合作，日本人做事太嚴謹了，也花了很多錢。舉例來說，電影裡有座族橋，這橋當有重力或人走過去會凹下去，沒有重力的情況下，又會恢復半弧狀。那時已經拍到快沒錢了，劇組有人自告奮勇，找了當地的泰雅族人來蓋，花不到兩萬元搞定，這就是原住民祖先留下來的智慧。原搭建在桃園復興鄉的傳統賽德克建築，當幕後紀實的記者問魏導：「這些是不是真的燒了？」花那麼多心血和金錢搭的景，沒有臨時監造，每天開罰，只好忍痛燒了。一來是為了逼真，再來是我們地方政府也完全沒有重視。現在林口片場也面對相同的命運，我要說的是，這些都是可以累積的，如我們相關單位沒有前瞻的眼光，當需要時又要重來，真的很花錢。這張是他們的造形，但在真實的事件中，族人都是理光頭的。電影為了效果不可能請演員們都理光頭，有些部份還是有考量到美學，不一定要完全遵照史實。這是他們傳統的服裝，男人夏天只穿有一塊布，只遮前面，不遮後面，電影不可能這樣穿，會走偏掉。不過話說回來，說不定這樣票房會更好。電影開場是莫那魯道跟布農族作戰，事實上是跟泰雅族打戰，莫那魯道也跟布農族打過戰，只是不是那一場。因為泰雅和賽德克長得太像了，怕觀眾分不清楚，仁愛鄉的布農族服裝又跟賽德克幾乎快一模一樣，後來改成靠信義鄉的布農族。在拍片的過程我們會去討論是要按史實拍，還是要拍觀眾看得懂的，但大部份的人還是看不懂。因為我們對自己台灣的文化太陌生了，過去我們做得太少了，可能要一步一步來，這僅是個開始。 


 之前魏導拍了5分鐘短片到各國參加影展，大家都說好看，但到底是哪一國的故事？沒人知道。因為過去我沒們把這些當做是台灣的文化在宣揚。場景圖我畫了200多張，從拍《海角七號》時就開始畫了，像這張日本千軍萬馬的軍隊，我大概花半小時畫一畫就什麼都有了。可是電影中軍服和道具什麼都要做，只為短短幾秒鐘。我們為了戲劇效果以及讓觀眾容易區分，區分日本警察和小學生的製服，電影裡有再加上軍章。這張是發生「霧社事件」那天公學校的場景。導演問我那天有沒有起霧，事件發生那天確實是沒有起霧的，但導演想要用霧去來淡化戰爭血腥的場面。我也只要花3分鐘就有的效果了，可是電影重金請韓國人來起霧，他們帶來一部秘密武器。後來發現機器是一家台灣嘉義的工廠製造的，專門外銷好萊塢，我們反而要透過外國人才知道台灣有生產那麼厲害的機器。電影裡，大家最不能接受的是學生殺死老師那段，電影是老師呼學生一巴掌，學生憤而殺了老師。史實是這兩位師生的關係猶如父子般，但在事件中學生卻把老師殺了，為什麼？這要回到賽德克族人的文化，因為他們相信生前是敵人死後是朋友，還要祭拜他，他們的靈魂會成為一輩子的朋友，死後還會帶他到彩虹橋的另一端，敵人和朋友是很難區分。當這位學生知道最敬愛的老師無論如何都活不過今天時，不如他自己把老師帶走。這要對賽德克文化有所了解才能體會，電影可能要拍好久才有辦法去交待，所以有些改編。做電影美術最好玩的就是考證的過程，原本畫在紙上再實際做出來穿在演員身上。在《海角七號》魏導為了營造悲慘的命運，油輪改成破舊的貨輪，我畫了這部橫濱丸，但實際上遣反日本人的是三層油輪的高砂丸。最後，導演還是覺得用高砂丸來命名比較好，這就會到受到相關人士的考證和挑戰。我們自己經常也會質疑，是在拍歷史？還是在拍電影？ 


魏導雖然在《海角七號》賣座後，有賺一些但沒有大家想像的多。當初要拍《賽德克．巴萊》，大家勸他先拍《海角八號》之類的，但他堅持理想。前製開始沒幾個月，魏導跟我說：「小龍，我只當了幾個月的『豪富人』，錢又花光了。」房子又拿去抵押了。我對他說：「不管怎麼，都已經很強，可以上彩虹橋了。」其實，魏德聖決定拍這部片的魄力，絕不輸莫那魯道；要是我，在《海角七號》之後，錢收一收，就宣佈退休了。最後這張是我工作桌上的擺設，我有收集卡通或漫畫公仔的興趣，不過，太部份都還是日本和歐美的居多，只有大蕃薯是台灣的，中間是我自己做的莫那魯道像。當初，專門做公仔的朋友免費幫我設計了最左邊的莫那魯道公仔，做得相當細，刀子還可以抽出來，可是光原料就要400多元，基於成本考量沒有量產。其實，國外有很多公仔是台灣人設計的。為什麼會放上這張照片，最主要是希望在台灣人的共通記憶裡，不是只有外國的漫畫、公仔或英雄人物，當然也不是只有莫那魯道，台灣有太多精彩的故事值得我們去發掘，老祖宗有許多精神是值得我們去學習的，這也是我們長久以來忽略的，這些都是我們的資產。《賽德克．巴萊》上映後，許多原住民的自信提高了，不一定是要原住民才值得驕傲，就像「賽德克．巴萊」漢語的意思就是「真正的人」，不管是對自己的文化也好，對自己的靈魂也好，只要對得起自己的人，對自己有所交待的人，就是「真正的人」，能完成對自己有所承諾的人就是「賽德克．巴萊」，也希望各位都能成為「賽德克．巴萊」。

Q & A：

想請問魏導為什麼會被林慶台的酒勢嚇到？

聽說導演當初選角時，到了林牧師那裡，他準備了一桌好菜，包括許多奇特的山產。現在原住民都很客氣，覺得你敢吃再吃，不勉強。結果，林牧師不是，他跟導演說：「多少你也要吃一點。」就是這股氣勢，最起碼和一般人有些不一樣，魏導認為這是他心目中莫那魯道，應該有的樣子。其實，電影中的莫那魯道就像是一個傳道者，傳什麼道？也就是「gaya」。

老師請問有沒有什麼方法或計畫，讓我們這些愛看漫畫和收集公仔的人，不管國內外，也能收藏到台灣英雄人物的公仔？

很抱歉，您說的這個就是我們做不到的。

我同學專門在幫國外設計公仔，台灣的技術絕對是一流的。他也幫忙做好最畫面最左邊莫那魯道的原型設計，幾年前出版社也有想過要推本土漫畫的公仔，已經免費開好模，但出版社最後還是決定不要。如進口日本公仔相比，這個風險比較大。莫那魯道光原料就要400多，廠商評估150元以下才可能有市場，畢竟我們的市場並不是非常的大。可能要反過來，靠讀者或消費者的力量去推，像《賽德克．巴萊》不是也有那麼多人支持，如以商業的眼光，這應該又是一個沒人看的題材，沒想到那麼受歡迎。

相較國外，台灣拍電影比較沒有前製分鏡腳本（storyboard）的觀念，不知老師是否認同前製分鏡的作法？如贊同，我們又如何去推動甚至到模擬？

你能提到這個，真的太好了！其實《賽德克．巴萊》有分畫腳本，非常厚，誰畫？導演自己畫的，10幾年來只要他有時間就畫。雖然魏導不是學電影相關學系的，為了學這部份，他去租片看，一個幕一幕畫，再加秒數，畫完整部電影。我們說為什麼好萊塢電影製作會這麼順暢，分鏡腳本是最大的關鍵，腳本沒有的，製片不可能讓導演拍，因為這些成本和製作時間都是要精算的，預算就可以精準的控制。雖然有畫，但我們整個的拍片環鏡還沒這樣有概念，拿出來大家也沒照這做。台灣除了拍廣告之外，拍電視劇和電影幾乎都沒做，我也曾看過韓國人做的分鏡腳本，已經畫到跟漫畫一樣細了。分鏡腳本是值得去推的，國外也有出版畫得很細的分鏡腳本，魏導也有畫，可能圖像不是太正確，不過，說不定來出版出版，是可以推動國內分鏡腳本的概念。

請問現在網路上很流行微電影，有沒有可能也有微動畫的出現？

是有可能，既然有新的方式，而且不用花那麼多的預算時，是有可能的。就像我們創作時，有好的故事，成本有限時，不一定要拍到畫質多高的規格，先有一個初步的雛型出來，日後再來增加。不然，電影的門檻太高了，將成本花在某種規格的材料上，反而犧牲了創意和內容就不好。科技愈來愈進步，也有人利用手機拍片，這些都是新的機會。

請問在國外動畫或電影經常會出版設定畫集，國內像《賽德克．巴萊》或其他的電影，有沒有可能也會出版？

美國有廣大的市場，不過，台灣為了服務讀者也是應該要出版。我個人是累積的東西還不夠，怕讀者買了會生氣。有時候畫這些是工作溝通上的需要，有時只是畫重點，並不是畫得很完美。設定畫集不是一般讀者會喜歡的，應該是銀這工作相關的人會收集的。我也很喜歡收集這類的畫集，反而不是著重在繪圖技巧，而是會是跟電影或動畫裡的呈現做一比較，這比較有趣。

請問當初《海角七號》之後，帶動週邊商品熱賣，《賽德克．巴萊》為什麼沒有仿效？

《海角七號》基本上是比較歡樂性質的電影，《賽德克．巴萊》是著重歷史的電影，嚴格講起來算是悲劇。開拍之初，仁愛鄉想仿效信義鄉農會在《海角七號》推銷馬拉桑的模式，他們在這部電影想出叫「喜農．巴萊」真正的酒，那除非是莫那魯道在做夢，才會出現的場景，那也很怪。基本上調性不一樣，這是一個比較嚴肅的話題，不完全是一部商業片，算是推廣一種精神，至少懂得欣賞或理解一種我們做不到的價值。

高修民〈一段奇幻冒險旅程：用影像凝聚愛的每一哩路〉講座紀錄＿（上）

今天我將以：我所遇到的貴人、台灣、泰北和北京三部曲，串起今天的主題〈一段奇幻冒險的旅程：用影像凝聚愛的每一哩路〉。會開始拍是因為在澎湖當兵時，放假沒回台灣，我就拿著相機到處拍照。講座開始我想先來聊聊我的貴人們，人總要懷著感念之心。首先，這張沒照片，只有文字，因為我根本沒見過這位張嘉欽學長。他是復興美工第一名畢業，而且直接保送當時的國立藝專，也就是現在改制的國立台灣藝術大學。今天我提早到與張主任閒聊時，才知道他原來是張主任的堂弟。我才知道他在上藝專那年暑假過逝了，於是，他的父親將理賠金全額捐給學校，也是因為靠這筆獎學金我才能順利完成復興美工的學業。當時沒有Google可搜尋，直到30幾年後的今天，我也才有機會解開這個謎，人的緣份真的很奇妙！接下來這張照片，上排是我認識的貴人，下排則是我不認識的貴人。認識的貴人，這位是范晉嘉，他患有唐氏症，十幾年前為台灣贏得兩面奧運金牌。我們知道奧運有四種，他參加的是特殊奧運。當初拍照時，我怎麼好說歹說他都不願意拍，求助於他的教練，才有這些影像紀錄；後面那位是他的媽媽，本來她也沒有意願入鏡，但我只跟她說了一句：「現在不拍，這輩子可能不會有這樣的合照。」結果，拍出的第一張她說：「怎麼也把她拍得像唐氏症。」於是才有第二張的照片，這張也就成了某年總統府跨年晚會，會場上「影像裝置藝術」的其中一張照片。原本我是將照片交給主辦單位，沒有預想到居然會是這樣的大看板。張晉嘉和他的家人也不知道，後來可能友人告知，他已中風的阿公，從沒想到他唐寶寶孫子的照片有機會出現在總統府前，還特地前去拍照留念。在這之後我仍持續地做紀錄，這一系列是范晉嘉在雙溪國小教獨木舟的情況，雖然他才30幾歲，卻有50幾歲的外表，這是因為唐氏症併發症包含了會提前衰老。拿到奧運金牌之後，他仍保持運動的習慣，到現在仍是如此，這相當的不容易。

另外一位貴人是黃永強，他是黏多糖寶寶，照片裡是他在敦化國小上課的情況，大家看這支棒子，背後有個有趣的小故事。因為黏多糖症的關係，他個子像小小孩一樣，上課舉手發問老師經常看不到。於是，他回家跟他母親反應之後，他的媽媽就做了一根像這樣的棒子給他，上課有疑問時方便發問。在他去逝之後，他的母親開始為黏多糖兒童做公益，非常忙錄；而他有個弟弟今年考上建中。照道理說，弟弟有可能母親忙錄疏於照顧而荒廢了學業，但在與他做訪談時，他說：「哥哥的志願就是考上建中，他想達成哥哥的心願。」其實黃永強他是在國外出生，因為需要治療，所以舉家遷回台灣。在這裡我們看到，這個家庭因為有罕見疾病的小孩，反而每個成員對將來更有目標，更努力。因為紀錄和拍攝的關係，大家成為朋友，他還來不及上國中，就去逝了。雖然他的媽媽幫他辦了一個歡樂告別式，但太難過了，我在三總外踱步了許久，最後還是沒有進去參加他的告別式。為什麼我會想去做這樣的紀錄？因為當時工作我遇到了很大的瓶頸，努力做了很多事，可是長官根本看不到，舊長官也老覺得我和他唱反調，因此調職到一個我非常難適應的職務。其實，在進入報社的第二天，我就覺得這份工作不適合我，但長期下來也不是辦法，我試圖找一些解決的方法。既然這樣，我就去拍比我可憐或更辛苦生活的人，再反觀自己，我也就沒有什麼好抱怨的。也因為這樣，反而有機會得到長久以來以文字記者為主的「兒少新聞報導獎」，我以影像打敗了文字，得到了首獎。

再來這位是紙風車文教基金會的執行長李永豐，可能大家也有所耳聞。他是住在嘉義的東石鄉，大學考了七年才考上，口嚼檳榔，有事沒事愛飆髒話，他真的是這位怪咖，不像大家印象中的藝術工作者。319鄉鎮兒童藝術工程開始之初，我向他建議每一場活動要留下影像的紀錄，最後被採納了，也幸好一路紀錄今天才能留下這些影像，也才有後續的出版和分享。這些照片中，也包含其他的紙風車劇團的表演出，有《美國巫婆不在家》、《武松打虎》、《歡樂中國節》，也有12月17日5度低溫在自由廣場演出小野的作品《阿弟牯》，現場還湧進了5000多人，讓人很感動！投入319之後，原本台藝大的碩士論文不是要寫這個主題的，為此改了研究主題，也休學兩年，同學都早已畢業了。不過，最後完成有義意的研究，是值得的。5年來跟拍超過百場以上，劇團還有另一位影像紀錄張大魯，我們會輪流，從阿里山第一場，到萬里的最後一場。最後，這位貴人是漫畫家蕭言中。這要談到我求學時期，我是南投中興新村人。當初高中我是考上中興高中，普通高中，我的父親也認為念完高中考大學，將來才有前途。不過，自國小四年級畫畫作品得獎之後，我就喜歡畫畫，也開始學畫。當然，進入普通高中就不太可能繼續，而且我也認為自己根本不適合念高中；所以每天放學回家，吃過飯，看完新聞，我就去睡覺了。果不出其然，第一學期我的國文就要補考。在那同時，我寄了幾張水彩畫給同是中興新村長大的漫畫家蕭言中，他鼓勵我去考復興美工。當時復興美工的錄取率約20人取1 名，那是要考術科的年代，其實並不好考！大家可能不知道，當時省立高中一學期只要1000多元的學費，復興美工一學期要8000多元，是普通高中的好幾倍，練習的材料費更要10000多元，如房租再加起來就不止這些。雖然錄取了，家人當然是反對的，最後，我向父親承諾：「一定會前三名畢業。」他才勉強答應。總之，進了復興美工之後，學科對我而言相對是容易的，術科就非常的辛苦，我想當初我可能是後補進來的。於是，開始找人補習，畢業時，雖然不是第一名，但也是第二名，總算實現了對我父親的承諾。

接著，我想以照片來談我不認識的貴人，也就是有機會跟著319到台灣各地，甚至到北京，還有我去泰北建華中學的影像紀錄，所遇到不認識的貴人，大家也可以跟著影像去冒險。這是我成長的中興新村空拍圖，這兩張並不是我拍的。綠樹加紅屋瓦是個相當漂亮的地方，這裡只有光榮、光華和光明三個里，過去省政府的所在地，可是現今卻即將面臨被拆除的命運，變成中科預定地，基本上我是持反對的立場。今年上國中的新生，是未來第一年實行12年國教的學生，為加強品德教育，好像包含了一項志工或服務的課程。雖然立意是好的，但是如果這樣的課程大家都只是到圖書館當志工，流於形式或方便行事的話，我想課程本身的意義就不大。這一系列是我所做的報導：這篇是位照顧導盲犬的志工小女孩。前陣子不是有人嫌導盲犬臭不讓牠上公車的事件，我要說的是有哪隻狗是香的，最後事情圓滿解決，司機要坐公車的乘客自行決定，最後反對的婦人被請下車。這篇是關於彰化偏鄉線西的故事，過去線西曾是鴨蛋的出產地。《養鴨人家》就是在此拍攝的，大家可想像當時繁榮的情況。但是因為附近大大小小的工業區非常多，所有的污水都注入出海口，位於出海口的線西地質嚴重受到污染。幾年前，鴨和鴨蛋被檢出有毐重金屬污染，幾乎所有的養鴨場都被撲殺，被污染的土地也沒辦法再耕種。因此沒落，年輕人外出工作，這裡大多剩老人和小孩。彰化有位志工洪敦明先生，以行動圖書館的方式幫助彰化偏鄉的小朋友學習。這位小女孩她的媽媽是菲律賓人，父母已離異，她非常喜歡看書和當志工，結果她成了線西圖書館的小館長。接下來這位是廣達育才計畫全額資助的台東小朋友，雖然他本身接受資助，但他也以畫作拍賣的方式，幫助更多需要幫助的人。這是國立臺北教育大學實驗小學的學生，聖誕節時，他們去水果批發市場批水果來義賣。這篇則是為搶救白海豚，陽明山上平等國小小朋友的義演和地球公民行動。現在我們很多年輕人對世事漠不關心，是因為與這塊土地和人沒有產生連結。像上述那些都不是課本裡學得到的，當他們的生活與這塊土地上的人事物產生連結時，他們就會去了解和關心，也會像顆種子一様。

高修民〈一段奇幻冒險旅程：用影像凝聚愛的每一哩路〉講座紀錄＿（下）

兒童藝術工程走過台灣319個鄉鎮，從雪霸到外島823砲戰的小金門都有演出，其實，每一場捐助背後都有一個故事。動用軍艦到烏坵，那一場是國防部贊助，烏坵人說比過年回來的人還多。蘭嶼史上第一場兒童劇，是由陽明海運贊助，中華電信贊助了馬祖北竿的芹壁村。有幾場演出是小朋友自己發起的贊助，就像台中新社是由彰化員林國小音樂班的陳奕勇，贊助費是他和同學在文化中心義演的所得。當時在武陵高中任教的黃瀚民老師聽到有這麼一位學生，每個星期從中壢搭車到員林教他琴藝。升上高中陳 奕 勇有機會就讀其他名校，但他選擇了武陵高中。烏來那場，是前台新金控總經理林克孝所贊助的，那天中午他堅持帶老婆和小孩到山上與泰雅族的小朋友共餐。為什麼他會捐助？是因為感念曾在山上救過他的原住民朋友。陳文莤贊助了金沙鄉，後來有許多單位也加入贊助的行列，原本只贊助一場的牙醫師公會，後來每場必到，並為小朋友做義診。照片裡的這對夫妻帶著小孩，跟著紙風車的表演全台走透透，他們的March乾脆貼上紙風車的Logo，幫忙宣傳。這位遊覽車司機也是，雖然不是紙風車的專車，大家卻自願這麼做。

記得第一場演出是在阿里山，當時淩晨3點從台北出發，山上還起大霧，阿里山很大，擔心小朋友沒辦法來，所以用遊覽車接送。其實，319兒童藝術工程籌劃之初，為了募款也被當過詐騙集團，說真的要走過每個319個鄉鎮，我們都知道是有困難的；但是紙風車之於唐吉訶德，工作伙伴憑著唐吉訶德的精神，5年來完成了這個不可能的任務。唐吉訶德是紙風車的靈魂人物，當初319發起人是李永豐、吳念真、柯一正和圓神的簡志忠社長。319兒童藝術工程的立意很簡單，小時候他們的共同記憶是，經常有人到廟會表演、賣中藥和蚊子電影院等等，我的時代是吞蛇膽，這樣的表演可以為小朋友的童年帶來一些歡樂和憧憬。從這些影像，我們可以看到孩子和大人的笑顏，我們也可以從他的穿著、臉部的樣子和神情，對於他們所處的環境和經濟狀況看出端婗。影像就是有這樣的魅力，不需要過多的語言或文字描述，即能說明。

這一系列的照片是到泰北的建華中學所拍的。這裡住的是當初被留在泰北的國軍後代，在泰國與中國邊境，和緬甸也只有一河之隔，可是他們卻沒辦法回去，又沒退到台灣，成了的一群孤軍。這張是《重返異域》的作者汪詠黛，大家應該都知道《異域》這本書和電影，那正是他們的寫照。泰國政府不願承認他們，台灣又沒有給他們身份證，所以他們就像失了根，沒有身份。後來，泰國讓他們去打泰共，並允諾給了他們土地和身份，但他們仍一心期盼能成為台灣人，幾年前仍有人在立法院前陳情。大家可能不知道，在那裡如果會中文，工作上可領到相當一個教授的月薪，所以年輕一輩拼命想學中文。他們5點半就先去上中文學校，應該是比較像中文文理補習班，不是泰國正式的學制，7、8點再去正規的學校上課，相當的辛苦！與台灣比較起來，那裡的學生明顯地是求知若渴，學習的態度相當積極。這張在中文學校的門聯上面寫著：「學習是燈，努力是油，若要燈亮，唯有加油。」如大家所見那裡仍學習繁體中文，不過，近年來中國也不斷地對他們釋出善意。我們也有許多在台灣退休的老師，到那裡當志工。像這位她是在華航香港空難的倖存者，教職退休後，即到這裡當志工。

紙風車劇團是在Sars期間到北京去演出的，一路的行程是過了一關又一關。這張是機上空服人員幫大家量體溫，如我們機上只要有一人發燒，就必需原原機遣返。當時，好巧不巧表演期間正是六四期間，時機相當的敏感，我們的演出或在公開場合的談話，絕對不能提到六四的隻字片語，或甚至這個數字；於是，我們只好以8ｘ8來替代。正式演出前，又因為他們剛完工的中央廣播電視公司新大樓發生過火災，燒毀了其中一楝。因為兩棟大樓的基座是相連的，無法單獨拆除，就矗立在那裡。所以北京政府對施放煙火更是嚴格的管制。紙風車演出的劇碼是《唐吉軻德冒險故事＿銀馬天河》，如大家前面看到的照片，為該劇所設計的風車，依劇情所需是會點燃煙火。為了這個我們不斷地測試給他們的主管看，最後當然沒有得到允許，儘管如此演出還是相當的成功。這些紀錄，我是利用自己的休假去做，雖然名義上是志工，自己花錢買底片和沖洗照片，但事實上付出的比收穫還要多，受惠最大的是我自己，我與這塊土地產生了聯結。319兒童藝術工程的《凝聚愛的每一哩路》第二名專書，即將會出版第三本《天空下的笑顏》，這是一本充滿笑容的影像書。原本是6月12日要發行，但那天因颱風假而取消了。其實，《凝聚愛的每一哩路》的版稅是捐出來給319兒童藝術工程的演出，這些買書的人其實也贊助了一場319的表演。在今天以前我還在想到底會有多少人來聽講，會不會連我在中興新村的4位同學說好要來，不會都沒來了吧？沒想到他們都到了，還有非常感謝大家冒雨來聽講！

Q & A：

可以聊聊這個過程讓你遇到最感動事嗎？

我父親的名字刻在綠島人權碑的版子上，他因白色恐怖曾做過牢，也在牢裡做出傷害自己的事。其實，這些他從來沒有對小孩的我們提起過，記得在我所上的紀錄片課程裡，吳乙鋒老師要我們寫自己的父親，當時不知情的我就覺得，只是小康，幸福美滿，如此而己。現在他年紀那麼大了，還好他還有兒子可以去幫和申請和寫一些文件平反。當兒子比較悲哀的是，父親這麼多年來從來沒有提過自己的過去，如果說了我們又會怎麼看他，幸好有319讓我機會去做這些事 ， 也讓自己走了出來。

可以談談泰北和台灣弱勢的孩童在學習上、夢想或對未來的期待差異嗎？

其實從泰北回來之後，我是痛哭。我覺得同是華語系，或者一樣是人，他們是失根的，沒有身份。他們努力地學習中文，而且還是繁體字，一心想成為台灣人 ， 我就會想為什麼？我所看到的孩童是，雖然他們雖然物質缺乏，但還是求知若渴。走過319，我會覺得台灣的小孩很單純，你給他們關懷，基本上他們都感受得到。

請問老師您如何能拍出好的作品？

基本上我到每一個地方會先到處走走、串串門子或嚐嚐當地的味道，就是先讓自己感受一下。雖然我並沒有特別喜歡嘗美食，但就像小時候我們在課本或書上看到了，到了當地之後才能感受到。拍照就是這樣，我剛才都沒有提到幾個拍照技巧，我是覺得要常保赤子之心，充份去感受，就不斷地會有創作的靈感。

請問高先生您從參與319的過程中，對於您自己來說增加了哪些元素？

第一個是我真的愛這塊土地嗎？我這個人就是這樣，要真實的去感受，才有辦法去喜歡。因為319認識了很多人，就會有很多連結。第二點是，事情只要去做，就會成功。我們拍照最怕下雨了，但是319連颱風天也出發，最後這些都不成問題。319我是利用休假，譬如我工作8個小時，如果長官再給我額外的工作，我可能會覺得累。可是當我們去做自己喜歡的工作，就會有一種使命感，不會有超時或累的感覺。基本上，319這段時間我並沒有太多家庭生活，記得羅東運動公園那場，我太太帶著孩子去排椅子當志工，一家人有共同記憶。

目前您對自己的孩子或我們的孩童有什麼期許？

現在七年級的國中新生是將來12年國教的新生，課程設計就是當志工可以加分，課程本身的意立意是非常的好。就像前面所說的，希望大家不是都到圖書館當志工，走出去感受一下，與這塊土地產生連結，才有可能真的去愛，去關懷。因為319我也得了許多的獎項，每當得獎我就會想該怎麼回饋，或捐款給319相關的以及需要關懷的地方。像之前得到星雲真善美新聞傳播獎，我就把部份獎金捐到嘉義的聖心教養院，那場是我跟著319第一次掉眼淚的地方。在這個過程中，我也將我們公司跟319產生連結，部份的捐款撥給報社捐報，再由紙風車決定送到哪個需要的鄉鎮去。圓神有一本書《密秘》，推薦給大家，我也時時提醒自己要正面思考，有這樣的念力做任何事就比較容易成功，與大家共勉之。